云計(jì)算、大數(shù)據(jù)、物聯(lián)網(wǎng)、移動(dòng)互聯(lián)、人工智能……這些新技術(shù)為醫(yī)學(xué)、醫(yī)院、醫(yī)者拓展了疆界。新技術(shù)讓人們憧憬著更加美好的未來(lái)，也給傳統(tǒng)帶來(lái)挑戰(zhàn)。全國(guó)兩會(huì)期間，多位全國(guó)人大代表和政協(xié)委員做客《健康報(bào)》社“兩會(huì)精英匯”，點(diǎn)擊“人工智能與醫(yī)院信息化”話題，探尋現(xiàn)代醫(yī)學(xué)與醫(yī)院管理的“線上之路”。 

  沒(méi)有信息化就談不上現(xiàn)代化 

  ■蔡秀軍 

  現(xiàn)代化的醫(yī)院必須信息化，沒(méi)有信息化談不上現(xiàn)代化。當(dāng)前信息化發(fā)展很快，從互聯(lián)網(wǎng)到人工智能，對(duì)病人對(duì)醫(yī)院來(lái)說(shuō)都是有利的。 

  邵逸夫醫(yī)院將與公眾有關(guān)的信息放到App平臺(tái)上，首先解決門(mén)診流程的線上操作。公眾在手機(jī)上下載App后，可進(jìn)行掛號(hào)、支付，之后獲知具體的看病時(shí)間和地點(diǎn)。這個(gè)時(shí)間怎么得出來(lái)的？把醫(yī)生過(guò)去3年內(nèi)看病的時(shí)間統(tǒng)計(jì)出來(lái)，就可以準(zhǔn)確估算出病人就診時(shí)間。醫(yī)生看好病開(kāi)出處方，需要檢查的話，病人在手機(jī)上支付后就可得知具體的檢查地點(diǎn)以及后面出報(bào)告的時(shí)間，病人心里就有數(shù)了。 

  同時(shí)，手機(jī)上可以顯示患者對(duì)醫(yī)院流程的評(píng)價(jià)、技術(shù)層面的評(píng)價(jià)、醫(yī)生有沒(méi)有拿紅包等信息。除了門(mén)診看病面對(duì)面問(wèn)診、檢查、處置，其他流程都可以在網(wǎng)絡(luò)上完成，原來(lái)五六個(gè)小時(shí)的時(shí)間，縮短到一個(gè)多小時(shí)，極大地方便了患者。如果未來(lái)醫(yī)?？ɡ壍绞謾C(jī)上，醫(yī)院的掛號(hào)室就可以取消了。 

  隨著信息化發(fā)展，人工智能有可能成為中國(guó)發(fā)展的突破點(diǎn)，但是有兩個(gè)前提：一是頂層設(shè)計(jì)，二是結(jié)構(gòu)化的數(shù)據(jù)。當(dāng)前醫(yī)院的數(shù)據(jù)是不規(guī)范的，要實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)的結(jié)構(gòu)化，否則數(shù)據(jù)無(wú)法使用，更無(wú)法互聯(lián)互通。要通過(guò)頂層設(shè)計(jì)，把電子病歷規(guī)范化、結(jié)構(gòu)化，未來(lái)我國(guó)人工智能在醫(yī)院的運(yùn)用也就會(huì)走在世界前列。 

  需要政策支持和推動(dòng) 

  ■盧江 

  2016年6月，國(guó)務(wù)院發(fā)布相關(guān)文件，明確通過(guò)健康大數(shù)據(jù)的運(yùn)用和發(fā)展，使人民群眾有更多獲得感，促進(jìn)醫(yī)改形成新動(dòng)力，包括經(jīng)濟(jì)發(fā)展的新動(dòng)能。當(dāng)前從國(guó)內(nèi)外形勢(shì)來(lái)講，這項(xiàng)工作應(yīng)該大力推進(jìn)、時(shí)不我待。 

  健康大數(shù)據(jù)運(yùn)用是難度很大的事情，體現(xiàn)在幾方面：第一，健康大數(shù)據(jù)規(guī)模大，其中不僅包括醫(yī)療、預(yù)防、救治的信息，還有生產(chǎn)生活中所有和健康有關(guān)的數(shù)據(jù)，因此這不僅僅是醫(yī)療衛(wèi)生一家的事，民政、教育等部門(mén)也涉及；第二，在信息搜集方面，現(xiàn)在孤島林立；第三，要建立國(guó)家數(shù)據(jù)中心，占地不說(shuō)，投入也是非常大，涉及誰(shuí)來(lái)建的問(wèn)題；第四，推進(jìn)互聯(lián)網(wǎng)咨詢(xún)指導(dǎo)、實(shí)現(xiàn)互聯(lián)網(wǎng)看病，國(guó)家還要出臺(tái)政策，但是國(guó)家的管理還沒(méi)有跟上。 

  如果數(shù)據(jù)永遠(yuǎn)像現(xiàn)在這樣躺在醫(yī)院里，沒(méi)有得到應(yīng)用，群眾就不會(huì)有獲得感。應(yīng)當(dāng)研究怎么讓科研機(jī)構(gòu)應(yīng)用，怎么讓產(chǎn)業(yè)發(fā)展。以醫(yī)療數(shù)據(jù)為例，能不能授權(quán)出去，從而促進(jìn)相關(guān)產(chǎn)業(yè)發(fā)展，更好造福人民群眾？健康大數(shù)據(jù)時(shí)代已經(jīng)來(lái)臨，技術(shù)已經(jīng)不是問(wèn)題，關(guān)鍵是國(guó)家的政策和投入。各地政府要行動(dòng)起來(lái)，僅靠各地衛(wèi)生計(jì)生委還不夠，需要政策的支持和推動(dòng)，需要各級(jí)政府間的上下協(xié)調(diào)。 

  人工智能面臨發(fā)展機(jī)遇期 

  ■胡豫 

  武漢協(xié)和醫(yī)院現(xiàn)在有3個(gè)院區(qū)，明年年底有4個(gè)院區(qū)，大概有8000張床位，是非常大的醫(yī)院，沒(méi)有信息化，簡(jiǎn)直沒(méi)辦法進(jìn)行有效的管理，也不能稱(chēng)為現(xiàn)代醫(yī)院。信息化是提升醫(yī)院服務(wù)品質(zhì)的好手段，也方便醫(yī)務(wù)人員工作，同時(shí)促進(jìn)管理效率提高。另一方面，信息化對(duì)大醫(yī)院完成醫(yī)改任務(wù)也是有效的促進(jìn)，比如醫(yī)聯(lián)體建設(shè)、醫(yī)院間的托管，只有大力發(fā)展遠(yuǎn)程醫(yī)療，才能促進(jìn)醫(yī)聯(lián)體建設(shè)。 

  人工智能的發(fā)展離不開(kāi)信息化和大數(shù)據(jù)，這方面的融合會(huì)是醫(yī)院發(fā)展非常重要的趨勢(shì)。人工智能會(huì)越來(lái)越顯示它的發(fā)展前景，但現(xiàn)在就開(kāi)始做很復(fù)雜的診斷和治療，還不是太現(xiàn)實(shí)。健康不僅僅是簡(jiǎn)單的數(shù)據(jù)，還有心理問(wèn)題，跟社會(huì)相關(guān)，太復(fù)雜了。 

  我建議：第一，現(xiàn)在的人工智能應(yīng)用還在初級(jí)階段，應(yīng)該從簡(jiǎn)單著手，比如影像診斷、細(xì)胞閱片系統(tǒng)等；第二，提高基礎(chǔ)數(shù)據(jù)的質(zhì)量，要從現(xiàn)在開(kāi)始，在頂層設(shè)計(jì)的支撐下，實(shí)現(xiàn)數(shù)據(jù)統(tǒng)一、規(guī)范、有質(zhì)量，這樣才能為以后的發(fā)展奠定很好的基礎(chǔ)；第三，人工智能開(kāi)發(fā)過(guò)程當(dāng)中跟臨床專(zhuān)家緊密結(jié)合；第四，要去提高人工智能的深層次學(xué)習(xí)能力、思維能力，多關(guān)心、吸收腦力研究的成果，并將其應(yīng)用到人工智能上來(lái)；第五，推動(dòng)國(guó)家立法，讓相關(guān)工作有章可循。 

  信息化建設(shè)要更接近患者 

  ■張澍 

  中國(guó)每年有54萬(wàn)人因心臟病猝死，主要以冠狀動(dòng)脈疾病為主，還有一些其他的心臟病。要真正預(yù)防心血管疾病，應(yīng)該預(yù)防為主，關(guān)口前移，必須利用現(xiàn)代化的手段來(lái)促進(jìn)這項(xiàng)工作。在疾病預(yù)防上。信息化起的作用非常大。比如健康檔案管理，這一塊沒(méi)有大數(shù)據(jù)分析能力，所謂的社區(qū)健康管理可能就很難落實(shí)。 

  當(dāng)前，在信息收集方面，我國(guó)取得了不小的進(jìn)步，也要推進(jìn)醫(yī)院信息化建設(shè)的患者可及性。我現(xiàn)在負(fù)責(zé)中國(guó)心律失常介入診療管理，每年有10萬(wàn)份病人導(dǎo)管消融數(shù)據(jù)和8萬(wàn)份起搏器數(shù)據(jù)全部都在網(wǎng)絡(luò)上直報(bào)，這是個(gè)很了不起的數(shù)據(jù)庫(kù)系統(tǒng)，得益于國(guó)家衛(wèi)生計(jì)生委推動(dòng)。今后怎么使用這些數(shù)據(jù)，使更多患者獲益，還須加大研究力度。在人工智能方面，我們正在做簡(jiǎn)單疾病的診療程序，屆時(shí)大概只要問(wèn)病人一些問(wèn)題，診斷結(jié)果就出來(lái)了，代替大量住院醫(yī)生的工作。 

  也要看到信息化建設(shè)存在信息的準(zhǔn)確性、分享和保密等問(wèn)題。為此建議：第一，資源整合，集中力量做大事的時(shí)候國(guó)家要有頂層設(shè)計(jì)；第二，臨床研究工作引進(jìn)準(zhǔn)入機(jī)制，只有符合一定標(biāo)準(zhǔn)才能夠去做，而不是隨便去做；第三，收集開(kāi)發(fā)大數(shù)據(jù)會(huì)花巨大成本，如何利用社會(huì)資源幫助大數(shù)據(jù)、人工智能開(kāi)發(fā)，需要綜合協(xié)調(diào)推進(jìn)。 

  信息安全不能疏忽大意 

  ■姚樹(shù)坤 

  醫(yī)院信息化非常重要，能夠提高醫(yī)療效率和效力。醫(yī)院和醫(yī)院之間的互聯(lián)，最主要的是縱向的分級(jí)診療，社區(qū)基層醫(yī)療衛(wèi)生機(jī)構(gòu)給患者建立健康檔案，如果所有資料可以在基層與二三級(jí)醫(yī)院互聯(lián)互通，轉(zhuǎn)診效率就非常高。其中，數(shù)據(jù)交換標(biāo)準(zhǔn)如何實(shí)現(xiàn)是一個(gè)大難題，破解各醫(yī)院信息孤島的問(wèn)題，可以利用行政手段，比如醫(yī)保。 

  同時(shí)，也必須對(duì)相關(guān)工作保持清醒的認(rèn)識(shí)。大數(shù)據(jù)一般來(lái)講有5個(gè)V，Volume，容量非常大；Value，價(jià)值密度接近6%都不到；Variation，變異程度非常大；Velocity，增長(zhǎng)速度非?？?；Vraisemblance，真實(shí)性還需檢驗(yàn)。要看到醫(yī)療是本體，互聯(lián)網(wǎng)是工具，這兩個(gè)不能顛倒?，F(xiàn)在有一個(gè)問(wèn)題，醫(yī)院的信息系統(tǒng)建設(shè)，原代碼不太一樣。大部分用的是Oracle，有的用Python，源代碼未必影響交換標(biāo)準(zhǔn)，關(guān)鍵還是要加快推進(jìn)互聯(lián)互通工作，實(shí)現(xiàn)醫(yī)療數(shù)據(jù)的共享。同時(shí)，也要注重信息安全建設(shè)，防止患者隱私泄漏。 

  關(guān)于移動(dòng)醫(yī)療，特別是可穿戴設(shè)備，今后大有可為。只要戴上手表，心電圖就出來(lái)了，隨時(shí)可以傳到數(shù)據(jù)中心去分析，一旦出現(xiàn)預(yù)警信息馬上采取對(duì)應(yīng)治療，可以提高救治效率并實(shí)現(xiàn)預(yù)防和治療的銜接。相關(guān)的前景已經(jīng)引發(fā)全世界的重視。一些國(guó)家正在加快研究并提出與國(guó)內(nèi)專(zhuān)家合作，假設(shè)國(guó)外機(jī)構(gòu)掌握了中國(guó)人的健康數(shù)據(jù)，怎么辦？中國(guó)人的健康狀況應(yīng)當(dāng)由中國(guó)人掌握。我們面臨的形勢(shì)非常嚴(yán)峻，人工智能也好，信息技術(shù)也好，相關(guān)工作得加速，也正是調(diào)整經(jīng)濟(jì)結(jié)構(gòu)的一個(gè)契機(jī)。企業(yè)跟醫(yī)療方面應(yīng)該密切合作，也應(yīng)該規(guī)范起來(lái)，不能太隨意。 

  期待法律法規(guī)保駕護(hù)航 

  ■陳鑫 

  中國(guó)有近14億人口，50%整理起來(lái)就能夠?yàn)閲?guó)家在衛(wèi)生方面的決策方向提供很好的依據(jù)。這需要全國(guó)聯(lián)網(wǎng)，需要信息的標(biāo)準(zhǔn)化?，F(xiàn)在各方各界都重視大數(shù)據(jù)，衛(wèi)生系統(tǒng)的大數(shù)據(jù)還沒(méi)有真正形成。每家醫(yī)院都有自己的信息科，每家醫(yī)院的電子病歷都不一樣，碎片化的信息源自缺乏標(biāo)準(zhǔn)，由此沒(méi)有辦法整合起來(lái)。國(guó)家要在這塊工作上加緊推進(jìn)。 

  相關(guān)法律法規(guī)的完善和制度建設(shè)也不可或缺，比如在線就診法律方面的調(diào)整。在線就診快捷方便，患者不用到醫(yī)院去，無(wú)人機(jī)把藥品送到家門(mén)口，未來(lái)存在這樣的可能性；人工智能在醫(yī)療領(lǐng)域有無(wú)限的想象，中國(guó)和國(guó)外在同一個(gè)起步線上，中國(guó)的發(fā)展可能比國(guó)外快，優(yōu)勢(shì)在于有大量的資料、信息源，特別是醫(yī)療信息。 

  但是，信息化并非萬(wàn)能，無(wú)法完全取代人的地位特別是醫(yī)生的作用。在影像診斷等相對(duì)容易標(biāo)準(zhǔn)化操作的領(lǐng)域，人工智能的前景廣闊；但在復(fù)雜疾病的診斷方面，醫(yī)生的經(jīng)驗(yàn)、綜合判斷能力可能不可被取代。 

  最終目的是提高醫(yī)療質(zhì)量 

  ■畢宏生 

  推進(jìn)衛(wèi)生信息化頂層設(shè)計(jì)，要以大健康數(shù)據(jù)為平臺(tái)，以各個(gè)專(zhuān)業(yè)健康系統(tǒng)為內(nèi)容，頂層設(shè)計(jì)醫(yī)教研立體協(xié)同發(fā)展，用信息化來(lái)倒逼標(biāo)準(zhǔn)化，用標(biāo)準(zhǔn)化倒逼優(yōu)質(zhì)化，最終目的是提高醫(yī)療質(zhì)量、醫(yī)療水平，同時(shí)把科技創(chuàng)新的一系列成果作為政府決策的依據(jù)。這項(xiàng)工作意義很大，醫(yī)療行業(yè)要當(dāng)主力軍。 

  一是要轉(zhuǎn)變觀念，強(qiáng)化信息化建設(shè)。從以健康為中心到分級(jí)診療和初級(jí)健康體系，健康守門(mén)人在信息化里面起著很重要的作用。給健康中國(guó)打基礎(chǔ)，要重視基層能力建設(shè)，花力氣打造信息化的基礎(chǔ)工程。 

  二是要把這項(xiàng)工作和新舊動(dòng)能轉(zhuǎn)換結(jié)合起來(lái)?，F(xiàn)在“互聯(lián)網(wǎng)+”也好，醫(yī)療大數(shù)據(jù)也好，可以打造健康產(chǎn)業(yè)鏈。國(guó)民健康檔案信息化、預(yù)防康復(fù)工作、治療和遠(yuǎn)程培訓(xùn)、遠(yuǎn)程醫(yī)療和健康產(chǎn)業(yè)是一個(gè)鏈條，可以輻射出很多的內(nèi)容。政府可以提供各項(xiàng)優(yōu)惠政策、資金還有專(zhuān)業(yè)人才，建設(shè)轉(zhuǎn)化創(chuàng)新中心，從戰(zhàn)略的角度統(tǒng)籌規(guī)劃，推動(dòng)發(fā)展。 

  在眼科，我們進(jìn)行了一些探索，積極推進(jìn)建立全生命周期的眼健康系統(tǒng)。這個(gè)系統(tǒng)規(guī)劃以國(guó)家的醫(yī)療健康大數(shù)據(jù)中心作為平臺(tái)和載體，新生兒出生下來(lái)就給他進(jìn)行檢查，到幼兒園、小學(xué)、中學(xué)甚至終老，整個(gè)過(guò)程要建立起一套數(shù)據(jù)庫(kù)，讓國(guó)民眼健康信息涵蓋篩查、建檔、流調(diào)、預(yù)防、康復(fù)、治療整個(gè)流程。在山東開(kāi)展的青少年近視防治工作，得益于信息化建設(shè)，在全世界包括歐美近視眼發(fā)病率都在上升的情況下，我們參與防控的系統(tǒng)在接近5年的時(shí)間內(nèi)發(fā)病率下降了8%～13%。 

  強(qiáng)調(diào)信息共享融合 

  ■劉艷 

  現(xiàn)代化醫(yī)院管理要實(shí)現(xiàn)精細(xì)化管理，精細(xì)化管理跟信息化建設(shè)密切相關(guān)。當(dāng)前每家醫(yī)院都在做信息化建設(shè)和醫(yī)療流程全覆蓋，包括結(jié)構(gòu)化的電子病歷、工作臺(tái)，實(shí)現(xiàn)程度不同而已，但都在普遍開(kāi)展。 

  有的是醫(yī)院自己開(kāi)發(fā)，有的是借助外面的公司開(kāi)發(fā)，為此存在系統(tǒng)兼容性問(wèn)題。信息化建設(shè)一定要強(qiáng)調(diào)信息共享，如果不同醫(yī)院之間甚至醫(yī)院內(nèi)部都做不到共享，國(guó)家層面怎么做？為此，國(guó)家層面要加速這方面的融合，從信息技術(shù)編碼到最小數(shù)據(jù)間的邏輯關(guān)聯(lián)，需要國(guó)家衛(wèi)生計(jì)生委來(lái)統(tǒng)籌規(guī)劃。實(shí)現(xiàn)共享的平臺(tái)，后續(xù)包括管理、研究或者產(chǎn)品開(kāi)發(fā)才有一定的基礎(chǔ)。比如，推進(jìn)健康中國(guó)戰(zhàn)略要強(qiáng)基層，互聯(lián)網(wǎng)+大數(shù)據(jù)可以在慢病管理上大有作為，從而更加符合我國(guó)的衛(wèi)生政策。 

  醫(yī)院在開(kāi)發(fā)相關(guān)應(yīng)用程序的過(guò)程中還要看到一個(gè)問(wèn)題，即老年人對(duì)信息化工具的掌握使用能力。在我們醫(yī)院，現(xiàn)在有非常龐大的志愿者隊(duì)伍，主要是為老年人服務(wù)，幫助他們解決使用信息化工具時(shí)遇到的困難。信息化強(qiáng)調(diào)高速、便捷，但也要考慮到老年人，為他們提供更便捷、友好的界面和服務(wù)。 

  深入調(diào)研兼顧各方需求 

  ■韓清華 

  醫(yī)院的管理需要信息化，教學(xué)、科研、預(yù)防保健還有患者疾病的診斷、治療，都需要智能化。這項(xiàng)工作還需要進(jìn)行深入調(diào)研，了解國(guó)外存在什么樣的先進(jìn)方法、措施或者手段，我國(guó)目前市場(chǎng)的需求是什么樣的。人工智能是一個(gè)朝陽(yáng)產(chǎn)業(yè)，曙光在前面，但是任重道遠(yuǎn)，尤其需要明確誰(shuí)來(lái)投入、誰(shuí)來(lái)開(kāi)發(fā)、如何兼顧各方需求、實(shí)現(xiàn)標(biāo)準(zhǔn)化等問(wèn)題。這項(xiàng)工作肯定要投入，過(guò)程也較漫長(zhǎng)，共性當(dāng)中還有各自不同的需求，比如不同醫(yī)院、不同地域、不同管理人員的具體需求。 

  在開(kāi)發(fā)過(guò)程中或者研發(fā)過(guò)程中，有些企業(yè)愿意參與進(jìn)來(lái)，既參與研究也是受益者；推廣分級(jí)診療也存在政府管理目標(biāo)的需求。如何將這些不同的需求鑲嵌進(jìn)軟件，需要政府層面的多部門(mén)聯(lián)動(dòng)。有人說(shuō)將來(lái)醫(yī)院都智能化了或者信息化了，是不是醫(yī)生就沒(méi)有飯吃了？我覺(jué)得不是所有的工作都能夠被取代。舉一個(gè)很簡(jiǎn)單的例子，目前就我了解，還沒(méi)有任何一種機(jī)器能代替醫(yī)生在病人的身體上做體格檢查。心電圖、影像的片子或者核磁、生化檢查可以做到數(shù)據(jù)聯(lián)網(wǎng)，但是在查體上還需要人腦來(lái)分析，電腦信息化不能替代人對(duì)人的治療。